Харьковчане за электротранспорт

ТРАНСПОРТ ХАРЬКОВА => Проблемы ГЭТа, разное => Тема начата: Maксимильян от 26 Февраль 2008, 07:37:34

Название: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Maксимильян от 26 Февраль 2008, 07:37:34
Комиссия по вопросам бюджета рассмотрела вопрос относительно предполагаемой отмены льгот целому ряду льготного контингента.

«Механизм начисления льгот по новому порядку, когда учитывается совокупный доход семьи, до сих пор не разработан. Так, уже с 1 мая, когда в силу вступит соответствующее постановление, льготники смогут воспользоваться, например, проездом в метро? До сих пор не решено, будет ли предоставляться адресная помощь вместо отмененных льгот», – заявил член бюджетной комиссии Михаил Пилипчук, цитирует официальный сайт облсовета. Он также отметил, что, если в самое ближайшее время эти вопросы не будут урегулированы, то это может вызвать волну протестов.

Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: TATRA_K2 от 26 Февраль 2008, 18:09:30
надо сократить число льготников, но оставить льготы пенсионерам, инвалидам и др. относящимся к этим категориям(например ветеранам, чернобыльцам и т.д.)
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Maксимильян от 26 Февраль 2008, 18:23:23
Местные власти могут вводить/убирать льготы для разных слоёв населения.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: TATRA_K2 от 26 Февраль 2008, 18:26:49
Да, горсовет тоже имеет пономочия давать и забирать льготы, т.к. наш город единственный, в котором Ветераны Афганистана имеют хорошие льготы.
 Надо льготников упорядочить законодательно, а то есть такие, которые этого явно не заслуживают, например: депутаты, судьи, прокуроры и т.д.Зачем им служебные автомобили выдаются?Та и сами они люди не бедные...
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Maксимильян от 27 Февраль 2008, 19:00:47
1.   Дети до 7 лет
 2.   Работники милиции при исполнении возложенных на них обязанностей.
 3.   Лица 1 и 2 категорий, которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы; пострадавшие дети и лицо, которое сопровождает больного ребёнка до места лечения и обратно.
 4.   Реабилитированные лица, которые стали инвалидами вследствие репрессий или являются пенсионерами.
 5.   Приграничные войска при исполнении служебных обязанностей.
 6.   Прокуроры и следователи прокуратуры.
 7.   Военнослужащие срочной службы; дети (в границах административного района по месту проживания) военнослужащих, которые погибли или умерли, или пропали безвести во время прохождения службы.
 8.   Сотрудники и военнослужащие Службы безопасности.
 9.   Судьи.
 10.   Ветераны войны и лица приравненные к ним; лица, которые имеют особенные заслуги перед Родиной.
 11.   Ветераны войны и лица, которые имеют заслуги перед Родиной (Герои Социалистического труда, полные кавалеры ордена Трудовой славы).
 12.   Участники и инвалиды Великой Отечественной войны; участники боевых действий на территории других государств, и лица, приравненные к ним; семьи погибших военнослужащих стран СНГ.
 13.   Ветераны военной службы и органов внутренних дел.
 14.   Пенсионеры по возрасту.
 15.   Инвалиды.
 16.   Дети-сироты и дети, которые лишились без попечительства родителей.
 17.   Члены комиссии рабочего контроля за работой пассажирского транспорта общего пользования.
 18.   Водители трамвая, троллейбуса и автобуса.

Учтите: я это набирал вручную не для того чтобы выслушивать ваши предложения: убрать всех кроме последних 5 пунктов. Пишите обоснованно. Можно со ссылками на закон.

Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: TATRA_K2 от 27 Февраль 2008, 19:12:45
Водителей автобусов убрать, т.к. это те же водители маршруток.Детей до 7 лет оставить, ведь малыша можно и на руки взять, а после 7 лет школа должна проездное удостоверение выдать к ученическому. Чернобыльцев тоже оставить, ветеранов войны(любой) и членов семей погибших военнослужащих.Это самые незащищенные слои населения, а в остальном - согласен
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Maксимильян от 27 Февраль 2008, 19:23:57
Из Закона Украины "Про статус суддів" от 15.12.1992:
 За суддями, що перебувають у відставці, зберігається право на медичне обслуговування в тих медичних закладах, в яких вони перебували на обліку, право на безплатний проїзд у громадському транспорті (крім таксі).

Из Закона Украины "Про міліцію" от 20.12.1990:
 користуватися безплатно всіма видами громадського транспорту міського, приміського і місцевого сполучення (крім таксі), а також попутним транспортом.

Из Закона Украины "Про Державну прикордонну службу України " от 03.04.2003:
 під час безпосереднього виконання завдань з охорони державного кордону при несенні служби у складі прикордонних нарядів або здійсненні оперативно-розшукової діяльності безоплатно користуватися всіма видами міського пасажирського транспорту загального користування (крім таксі), засобами залізничного, водного транспорту приміського сполучення та автобусами приміських маршрутів, а також попутним транспортом;

Из Закона Украины "Про основні засади соціального захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в Україні" от 16.12.1993:
 безплатний проїзд всіма видами міського пасажирського транспорту (за винятком таксі), автомобільним транспортом загального користування (за винятком таксі) в сільській місцевості, а також залізничним і водним транспортом приміського сполучення та автобусами приміських маршрутів в межах області (Республіки Крим) за місцем проживання.

То есть вот к чему я веду: вносить изменения в Закон - не компетенция нашей организации.

Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: TATRA_K2 от 27 Февраль 2008, 19:39:52
Конечно нет, но мы должны вносить предложения, поднимать дискуссии.Законодатели должны хотя бы услышать нас
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Maксимильян от 27 Февраль 2008, 19:51:42
Значит, начинаем обсуждать тут. Продолжим на общем собрании. И выразим своё видение в письменном виде.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Maксимильян от 02 Март 2008, 07:55:47
Проверяя удостоверения в салоне трамвая и троллейбуса, сталкиваюсь с огромным количеством удостоверений разного вида. Реальное это удостоверение, или подделка- не определишь.
 Какие категории льготников можно исключить? Повторяющиеся?
 
Quote (zatramvaj)
4. Реабилитированные лица, которые стали инвалидами вследствие репрессий или являются пенсионерами.

 Но это повторение 14 и 15 пунктов.
 
Quote (zatramvaj)
12. Участники и инвалиды Великой Отечественной войны; участники боевых действий на территории других государств, и лица, приравненные к ним;

 Все участники войны - пенсионеры.
Quote (zatramvaj)
13. Ветераны военной службы и органов внутренних дел.

 ?
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: TATRA_K2 от 02 Март 2008, 08:54:10
Просто у каждой категории разные социальные дотации из государства(пенсия у Ветерана выше, чем у "простго" пенсионера), с этим и связан такой список и разные удостоверения.Причем удостоверения выдавались в разное время(в том числе и в советское), поэтому они разные
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Yufit от 02 Март 2008, 09:16:55
Когда я проверял удостоверения, я вообще не понял что к чему, когда оно было выдано и когда заканчивается срок его действия!!! Кстати, в депо мне сказали, что если у человека недействительное или просроченное удостоверение, то это уголовно наказуемо!
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: TATRA_K2 от 02 Март 2008, 11:40:13
Это касается в 1-ю очередь тех, кому удостоверение выдано по работе (студентам, работникам ГЭТ и т.д.). Есть категории граждан, которым оно выдано "пожизненно" (пенсионеры, инвалиды и т.д.). Дата окончания срока действия там уж точно не указана, а на счет даты выдачи, то это нужно посмотреть законы - там должно быть прописано
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Yufit от 28 Апрель 2008, 06:19:32
Ограничение льгот это хорошо, но снова возникает вопрос: как проконтролировать доходы льготников? Справки о доходах с собой возить или что? Я считаю, что льготы нужно отменять для всех! А инвалидам и пенсионерам доплачивать надбавку к пенсии. Тогда не будет левых удостоверений т.д. - все будут покупать билеты.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: TATRA_K2 от 28 Апрель 2008, 20:16:19
Радикализм почти всегда приводит к обратному результату. Это вызовет социальный взрыв.
 Льготы надо оставить социально незащищенным категориям граждан и отменить их всяким кандидатам, депутатам и т.д.
 Если проводить монетизацию, то лучше сделать всем льгоникам проездные единого образца, пенсионерам, инвалидам и т.д. - пожизненные, остальные пусть государство закупает и выдает через социальных работников. Так и они будут спокойны и проверять легче будет
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Nokia от 02 Май 2008, 18:33:05
Платить за проезд должны Все и ни каких льгот , а вот социально не защищенные слои общества которые имеют право на льготы в том числе проезд в общественном транспорте должны дотироватся из государственного бюджета к пенсии или зарплате - как к этому подошли Россияне результат на лицо !!!
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: tatrug от 26 Октябрь 2008, 13:22:22
Про льготы на проезд! Льготники должны ездить безоплатно. Бюджет должен компенсировать перевозку льготников. Монетизация льгот - удорожает затраты на льготников, или лишит их полностью! Нужно, чтоб научились эффективно собирать собирать выручку, решили все проблемы провоцирующие бесплатный проезд и воровство! Монетизация льгот - убытки для ГЭТа, т.к. те средства, которые могли б получить электротранспортники в качестве компенсаций будут проедаться голодными пенсионерами + вчерашние бедные льготники будут ездить безоплатно - будут потасовки с ревизией!
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Пассажир от 28 Октябрь 2008, 18:07:07
sad sad sad
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: progresman от 29 Октябрь 2008, 07:28:25
Я полностью согласен с Tatrug. Но при этом нужно отменить льготы судьям, прокурорам, следователям, чиновникам, депутатам и пр. Милиция и пр. организации, сотрудники которых ездят бесплатно по служебным вопросам, должны сами оплачивать их проезд. Курсанты высших военных заведений долны приравниваться к студентам. Из военослужащих бесплатный прозд оправдан только для срочников.

То же самое касается и метрополитена

Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: siealex от 29 Октябрь 2008, 08:06:56
Я бы наоборот ввел оплату для судей, прокуроров и т. п. в удвоенном размере.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: progresman от 29 Октябрь 2008, 08:20:22
Quote (siealex)
Я бы наоборот ввел оплату для судей, прокуроров и т. п. в удвоенном размере.

 И кто после этого скажет, что он судья или прокурор
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: siealex от 29 Октябрь 2008, 09:08:51
А вот для этого стоило бы ввести карточки.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: progresman от 29 Октябрь 2008, 09:48:58
Quote (siealex)
А вот для этого стоило бы ввести карточки.

 Не выйдет. Они будут покупать обычные карточки наравне со всеми
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: siealex от 29 Октябрь 2008, 13:55:00
Сделать карточки именными.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: progresman от 29 Октябрь 2008, 13:59:44
Quote (siealex)
Сделать карточки именными.

 Ну да. И сделать их в количестве, равном населению Харькова. А не много ли на это денег уйдет? И времени? А приезжие что, пешком ходить будут?
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Ruslan от 29 Октябрь 2008, 14:06:04
Quote (progresman)
Ну да. И сделать их в количестве, равном населению Харькова. А не много ли на это денег уйдет? И времени? А приезжие что, пешком ходить будут?

 Почему бы и нет? Карточки для банкоматов подписаны ведь? И те кто получает зарплату/пенсии - почти весь Харьков(а может и не почти) Можно и сделать так, что бы оплату производить по этим карточкам.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: progresman от 29 Октябрь 2008, 14:09:27
Quote (Ruslan)
Можно и сделать так, что бы оплату производить по этим карточкам.

 И таскать их с собой все время, пока кто-нибудь не спионерит. А потом надо заблокировать и ждать, пока выдадут новую. И ходить все это время пешком
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Trolzaforever от 29 Октябрь 2008, 14:53:34
интересно где вы видели едущего в троллейбусе или трамвае судья или прокурора?)))
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: siealex от 29 Октябрь 2008, 16:14:00
А как их отличить? smile Естественно, документы не спрашивать.
 Зы. Денис, с днем рождения!
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: progresman от 29 Октябрь 2008, 16:19:22
Quote (siealex)
А как их отличить?

 Ты же собирался с них двойную оплату брать?
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: siealex от 30 Октябрь 2008, 06:21:05
Я имею в виду как их отличить сейчас? до введения карточек...
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: progresman от 30 Октябрь 2008, 06:28:26
А зачем? Да и введение подобных карточек-МЕГАнереально.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: ziu682gom363 от 04 Апрель 2009, 16:39:12
Едучи в общественном транспорте, будь-то трамвай или троллейбус уже порядком поднадоело бесконечное количество разных удостоверений, почему так: я плачу за проезд в электротранспорте, а женщине которой реально нет и 45 лет и которая без явных признаков инвалидности я должен уступать место, она едет бесплатно и сидя я стоя и за полную стоимость, зато из-за этих льготников в троллейбус не влезешь утром едя на работу и вечером едя обратно домой
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Maксимильян от 04 Апрель 2009, 16:59:32
Quote (ziu682gom363)
должен

 не должен
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Trolzaforever от 04 Апрель 2009, 19:17:46
утром льготники никак не могут мешать ехать, потому что им делать нечего в транспорте!!! люди или на работу едут, или на учёбу...
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Yufit от 04 Апрель 2009, 19:26:01
А вообще, чтоб не было споров и сомнений, у нас на сайте есть Правила пользования трамваем и троллейбусом. Ищите в разделе "Документы" или в салонах подвижного состава. Там все доступно написано smile
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Максимильян от 20 Май 2009, 17:12:32
Когда собираются отменять льготы? К 2011 году?
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: бывший_кондуктор от 10 Август 2009, 12:28:37
Городские власти утверждали, что последнее подорожание проезда (с 0,75 до 1 грн.) связано с отказом государства компенсировать проезд льготников - мол, пусть за них платят "нельготники". Исходя из этого, никаких проблем быть не должно. А они почему-то есть.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: siealex от 10 Август 2009, 14:15:34
Чем больше тарифы, тем меньше выручка. Таков закон природы. И опыт с троллейбусами в Казани года полтора назад это подтвердил.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Yufit от 10 Август 2009, 16:47:14
Quote (siealex)
Чем больше тарифы, тем меньше выручка.

 Ты не прав. В Харькове с повышением тарифа выручка увеличивалась пропорционально, хоть и была на 15-20% меньше расчетной.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Директор от 10 Август 2009, 17:41:57
Выручка кондукторам и водителям УВЕЛИЧИЛАСЬ... dry
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: siealex от 10 Август 2009, 18:22:40
Если повышать в дальнейшем, она увеличиваться скорее всего не будет - люди пойдут в чмаршрутки.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: totosha от 23 Сентябрь 2009, 11:11:41
Кстати видел на сайте ХМ список пассажиров, имеющих право на бесплатный проезд. Там была указана категория льготы и документ, который ее удостоверяет. В троллейбусах и трамваях есть только таблица-перечень льготных категорий. А документов, Вот недавно стал свидетелем сцены как в троллейбусе заставили платить за проезд "коммерческого кондуктора" СД, у него была какая-то карточка на бумаге с фотографией
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Yufit от 23 Сентябрь 2009, 17:03:40
Да, насколько я знаю, ком. кондуктора не имеют права бесплатного проезда, т.к. не попадают ни под одну из категорий.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: totosha от 09 Октябрь 2009, 17:21:32
Хочу показать как проблему со льготами решают в соседней России г. Белгород там каждая льготная поездка учитывается. Тем кто имеет право на льготы выдают специальные талоны на год (выкладываю скан талона) либо выдают прибавку к пенсии или пособию для тех кто транспортом не пользуется.
 Этот талон отдается водителю или кондуктору в любом автобусе (маршрутке) и троллейбусе. В итоге у предприятия автотранспорта или троллейбусного управления есть точные сведения о том сколько денег должны ему перечислить за месяц
 Очень бы хотелось чтобы и в нашей стране наконец-то навели порядок. и еще хоть не в тему, но добавлю. Ведь льготы есть не только на транспорт но и на коммунальные услуги (воду, электроэнергию и пр) почему эти льготы государство компенсирует, а электротранспорту нет???

Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Призрак от 09 Октябрь 2009, 18:33:33
Билеты эти неспасут ситуацию,пусть электроных кондуктаров ставят,а если подумать они сами частично виноваты вместе с мэрией сами проговорили будем ставить электроных кондуктаров и где они интересно узнать,могли поставить и неорали как баба с возу кабыла ой денег нету,стояли и под отчет сколько льготного контингента проехало в месяц и давали даные в Киев а потом от него требовали положеные деньги.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Максимильян от 12 Март 2010, 15:14:06
Президент Украины Виктор Янукович одобрил изменения в Закон Украины «О социальной защите детей войны». Теперь у этой категории граждан появились дополнительные льготы.
 Один из пунктов:
 - бесплатный проезд всеми видами городского пассажирского транспорта, автомобильным транспортом общего пользования в сельской местности, железнодорожным и водным транспортом пригородного сообщения и автобусами пригородных маршрутов в пределах области (Автономной Республики Крым) по месту жительства;
 http://objectiv.tv/120310/38564.html
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: --==RVR==-- от 13 Март 2010, 09:28:19
А под этих детей косят все, кто только может. Настоящих детей ВОВ остались считанные единицы.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Максимильян от 13 Март 2010, 09:35:33
Так все дети ВОВ являются пенсионерами, а им и так проезд в трамвае безоплатен. Тупо два раза давать одну льготу.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: --==RVR==-- от 13 Март 2010, 11:18:13
Да. Единственный момент - это могут быть дети Афганистана, к примеру, но я не думаю, что у нас их так много. А остальные косят.
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: mateo от 13 Март 2010, 13:43:29
Лучше бы бюджет утвердили, по которому компенсацию за всю эту гоп-компанию льготников будут перевозить, а то скоро мы на работу будем ездить на 11 трамвае.
 Что такое дети Афганистана???. Почему не дети Африки???
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Yufit от 18 Сентябрь 2011, 08:11:10
Насчет льготников. Уже три года одна категория граждан не может воспользоваться своей льготой: это студенты ВУЗов. Последний студенческий постоянный билет был выпущен в декабре 2008, его стоимость была тогда 48,75 грн для ТрТ и 45 грн на Т или Тр. Стоимость проезда на то время была 75 копеек.
 Стоит отметить, даже тогда студенты не получали полнноценной льготы, так она действовала только при покупке постоянного, а при разовых поездках приходилось платить полную стоимость. В других городах (Донецк, Львов, Кривой Рог и т.д.) у кондуктора по две пачки билетов - обычные и льготные для учащихся, с 50% скидкой.

 
Название: Re: 18 пунктов льготников едет бесплатно в трамвае
Отправлено: Веталь от 24 Ноябрь 2012, 12:11:10
По льготному контингенту можно сказать одно: слишком много льготного контингента.
 И общаясь лично со Светланой Васильевной Степаненко (зам. ХКП "ГЭТ" по экономике) и со Светой Лариной (ныне зам. по финансам метрополитена) задавая им вопрос о компенсации за льготников, мне был задан риторический вопрос: а как ты думаешь, как ГЭТ рассчитывается за потребленную электроэнергию?
 И самое интересное, что в салонах электротранспорта нет нигде упоминания о том, что работники ГЭТа (кроме водителей) имеют право бесплатного проезда.
 За все свое время никогда еще не видел, чтоб судьи ездили в трамвае и троллейбусе.
 А в утренний час пик трамваи и троллейбусы забиты льготниками, которые утром едут на Конный рынок и т.д., чем мешают платным пассажирам с комфортом добираться до мест работы/учебы.